Comments on: balsavimai http://pukomuko.lt/2006/11/25/517/ pakliuvote, mielieji! Thu, 09 Feb 2012 14:52:57 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Emilis http://pukomuko.lt/2006/11/25/517/comment-page-1/#comment-3433 Emilis Mon, 27 Nov 2006 14:38:35 +0000 http://pukomuko.lt/?p=517#comment-3433 Pykstu ant savo senos blog'o sistemos, tai vėl postinsiu į komentarus. Šį kartą pas pukomuko:<br /><br />Dabartinė rinkimų sistema yra iš tikro nepriklausoma nuo kompiuterių -- kiekvienoje apylinkėje balsai skaičiuojami rankomis (apylinkėse būna vidutiniškai apie 1000 rinkėjų).<br /><br />Tuos rankom suskaičiuotus balsus persiskaičiuoja tiek VRK, tiek partijos, kurios gauna duomenis iš savo komisijų narių ir stebėtojų. Tai realiai kompiuteriai naudojami tik kaip kalkuliatoriai ir sistema yra labai paprasta ir decentralizuota.<br /><br />Esu buvęs stebėtoju ar komisijos nariu ne vienuose rinkimuose ir esu gerai susipažinęs su šia sistema.<br /><br />Tai dado1945 argumentas čia netinka. Rinkimų sistemoje iš tikro atsirastų kompiuteriai, kur jų anksčiau nebuvo su visomis savo bėdomis. Smarkiai padidėtų rinkimų sistemos centralizacija, nuo ko saugumas (t.y. rezultatų apsauga nuo klastojimo) tikrai sumažėtų -- paprasčiausiai dėl to, kad reikėtų mažiau žmonių apgauti/papirkti tam, kad suklastotum didesnį kiekį balsų (užtektų balsavimo internetu balsus suklastot, kai dabar reiktų dešimtyse ir šimtuose apylinkių).<br /><br />Visiems susidomėjusiems šituo klausimu patariu per artimiausius rinkimus įsirašyti stebėtojais kurnors. Susiraskit kokių "partinių" draugų (manau tokių turit) ir įsirašykite į kokią nors apygardą ar apylinkę. Paprastai partijoms stebėtojų truputį trūksta. Tuo pačiu atliksit pilietinę pareigą ir geriau susipažinsit su demokratijos veikimu :-) Pykstu ant savo senos blog’o sistemos, tai vėl postinsiu į komentarus. Šį kartą pas pukomuko:

Dabartinė rinkimų sistema yra iš tikro nepriklausoma nuo kompiuterių — kiekvienoje apylinkėje balsai skaičiuojami rankomis (apylinkėse būna vidutiniškai apie 1000 rinkėjų).

Tuos rankom suskaičiuotus balsus persiskaičiuoja tiek VRK, tiek partijos, kurios gauna duomenis iš savo komisijų narių ir stebėtojų. Tai realiai kompiuteriai naudojami tik kaip kalkuliatoriai ir sistema yra labai paprasta ir decentralizuota.

Esu buvęs stebėtoju ar komisijos nariu ne vienuose rinkimuose ir esu gerai susipažinęs su šia sistema.

Tai dado1945 argumentas čia netinka. Rinkimų sistemoje iš tikro atsirastų kompiuteriai, kur jų anksčiau nebuvo su visomis savo bėdomis. Smarkiai padidėtų rinkimų sistemos centralizacija, nuo ko saugumas (t.y. rezultatų apsauga nuo klastojimo) tikrai sumažėtų — paprasčiausiai dėl to, kad reikėtų mažiau žmonių apgauti/papirkti tam, kad suklastotum didesnį kiekį balsų (užtektų balsavimo internetu balsus suklastot, kai dabar reiktų dešimtyse ir šimtuose apylinkių).

Visiems susidomėjusiems šituo klausimu patariu per artimiausius rinkimus įsirašyti stebėtojais kurnors. Susiraskit kokių “partinių” draugų (manau tokių turit) ir įsirašykite į kokią nors apygardą ar apylinkę. Paprastai partijoms stebėtojų truputį trūksta. Tuo pačiu atliksit pilietinę pareigą ir geriau susipažinsit su demokratijos veikimu :-)

]]> By: nenu http://pukomuko.lt/2006/11/25/517/comment-page-1/#comment-3432 nenu Mon, 27 Nov 2006 09:59:25 +0000 http://pukomuko.lt/?p=517#comment-3432 baikit panikuot, xebra. viskas bus gerai. vistiek googlas jau viska apie jus zino ir didesniu gresmiu musu saugumui ir anonimiskumui tikrai neatsiras. baikit panikuot, xebra. viskas bus gerai. vistiek googlas jau viska apie jus zino ir didesniu gresmiu musu saugumui ir anonimiskumui tikrai neatsiras.

]]> By: Merė Raili http://pukomuko.lt/2006/11/25/517/comment-page-1/#comment-3431 Merė Raili Sat, 25 Nov 2006 21:25:22 +0000 http://pukomuko.lt/?p=517#comment-3431 Geriausias komentaras e-balsavimo tema čia:<br />http://www.zilionis.net/2006-11-16/e-peticija-del-balsavimo-internetu/#comment-1189 Geriausias komentaras e-balsavimo tema čia:
http://www.zilionis.net/2006-11-16/e-peticija-del-balsavimo-internetu/#comment-1189

]]> By: dado1945 http://pukomuko.lt/2006/11/25/517/comment-page-1/#comment-3430 dado1945 Sat, 25 Nov 2006 10:01:51 +0000 http://pukomuko.lt/?p=517#comment-3430 Viskas daugiau mažiau OK mano akimis (skaitome komentarus laumaro bloge). Man tik neatrodo pakankamas rakto išdalijimas keliems žmonėms. Jau geriau nuo mano sugalvotos frazės + vardo pavardės AK suskaičiuotų MD5 arba SHA256. Atkoduoti atgal negalima ir anonimiškumas tikrai garantuojamas.<br /><br />Dėl išeitinių tekstų irgi sutinku, bet kaip tu garantuosi, kad leidžiamas būtent tas kodas? Nors irgi įmanoma :)<br /><br />Kiek aš matau, saugumas iš esmės internetinio balsavimo atveju nėra labai mažesnis negu popierinio, nes galiausiai vistiek viskas pasibaigia kompiuteriais. Tik, kad popierinio atveju dar yra apylinkės, kas įveda šiokios tokios lokalios kontrolės ir globali (Lietuvos mastu) prarandama.<br /><br />O dėl diebold'u - gal nelyginkime mandarinų su obuoliais, nes popierinis balsavimas Baltarusijoje irgi neveikia, bet tai argumentu nebalsuoti tradiciniu būdu netampa.<br /><br />Galiausiai aš irgi už tinkamą įgyvendinimą. Siūlau paskaityti seimo priimtą įstatymą - nėra taip viskas ir blogai. Viskas daugiau mažiau OK mano akimis (skaitome komentarus laumaro bloge). Man tik neatrodo pakankamas rakto išdalijimas keliems žmonėms. Jau geriau nuo mano sugalvotos frazės + vardo pavardės AK suskaičiuotų MD5 arba SHA256. Atkoduoti atgal negalima ir anonimiškumas tikrai garantuojamas.

Dėl išeitinių tekstų irgi sutinku, bet kaip tu garantuosi, kad leidžiamas būtent tas kodas? Nors irgi įmanoma :)

Kiek aš matau, saugumas iš esmės internetinio balsavimo atveju nėra labai mažesnis negu popierinio, nes galiausiai vistiek viskas pasibaigia kompiuteriais. Tik, kad popierinio atveju dar yra apylinkės, kas įveda šiokios tokios lokalios kontrolės ir globali (Lietuvos mastu) prarandama.

O dėl diebold’u – gal nelyginkime mandarinų su obuoliais, nes popierinis balsavimas Baltarusijoje irgi neveikia, bet tai argumentu nebalsuoti tradiciniu būdu netampa.

Galiausiai aš irgi už tinkamą įgyvendinimą. Siūlau paskaityti seimo priimtą įstatymą – nėra taip viskas ir blogai.

]]> By: lokyz http://pukomuko.lt/2006/11/25/517/comment-page-1/#comment-3429 lokyz Sat, 25 Nov 2006 04:44:42 +0000 http://pukomuko.lt/?p=517#comment-3429 aš irgi netpasitikiu bankais, netikiu finansų ir renkamos valdžios susiliejimo bandymais ir netikiu centralizuotai valdomu e.parašu. aš irgi netpasitikiu bankais, netikiu finansų ir renkamos valdžios susiliejimo bandymais ir netikiu centralizuotai valdomu e.parašu.

]]>